Abdominoplastie et prise en charge cpam

Le forum de discussion ne remplace en aucun cas une consultation personnelle au cabinet du médecin.

Abdominoplastie et prise en charge cpam

Azerrt  |  visitor  |  Grand Est
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Voila le cpte rendu de mon echo...
pas d image de hernie de la paroi
écartement des muscles grands droits en sus ombilical ne dépassant pas 2 cm et en sous ombilical ne dépassant pas 1 cm
on note un relatif amincissement des muscles grands droits...
puis-j'espérer une prise en charge de la cpam, sachant que ce ventre est devenu ainsi après deux grossesses...prise de poids de 25 et 28 kg reperdu bien sur mais d énorme séquelle sous le nombril...peau, vergetures....
Dr Vanessa KADOCH  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Strasbourg
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Bonjour
Un diastasis ne suffit pas pour une prise en charge. Le seul critère retenu est la ptôse du tablier abdominal sur le pubis, consultez un chirurgien qui vous adressera à un médecin conseil si vous avez un tablier. Dans le cas contraire, l'intervention est esthetique . Cordialement
Dr KADOCH Strasbourg
Azerrt  |  visitor  |  Grand Est
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Je me ss deja adressé a deux chir qui me dise la même chose....mais a force de lire les différent témoignage je me rends cpte qu en cas de diastasis il y a une prise en charge d ou m a question. Je n ai pas de tablier malheureusement et bien heureusement...
Cordialement

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Dr Vanessa KADOCH  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Strasbourg
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Bonjour, il n'y a pas de code prévu pour un diastasis seul. Il est impossible de faire prendre en charge l'intervention sur ce motif.
A moins que vous ayez une hernie ou une éventration en plus à réparer. Le diastasis n'est pas considèré par la sécu comme étant un geste justifiant une opération à lui tout seul.
Vos chirurgiens ont raison.
Cordialement
Dr KADOCH Strasbourg

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choulou68  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour Dr Kadoch,
Je vous invite à suivre le sujet "régime pour soigner un diastasis" dans lequel un de vos confrère soutient le contraire: "18.12.2014:
Le diastasis des droits est une pathologie prise en charge par l assurance maladie!"
Vous pourrez également y lire ma réaction...
En tant que patientes nous ne pouvons qu'être perdues en lisant tout et son contraire, et pour nous, notre diastasis à lui seul peut être pathologique en considérant nos souffrances physiques et fonctionnelles.
Merci de votre réaction à ce sujet,
Cordialement.

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choulou68  |  visitor  |  Grand Est
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En fait la considération de la patiente, de l'importance de son diastasis (3 cm n'ont rien à voir avec plus de 10 cm), de ses antécédents de grossesses (gros bébés, césarienne...), de ses souffrances fonctionnelles (douleurs lombaires, digestives, impossibilité de s'habiller avec d'autres vêtements que des vêtements de grossesse)...devraient être plus importants que des simples "codes" de la CPAM...encore des aberrations administratives!
Pourquoi le fait d'avoir perdu du poids (et donc un tablier) devrait avoir plus d'importance que d'avoir eu des grossesses ayant créé des dégâts à la sangle abdominale? Dans tous les cas la patiente ne l'a pas choisi et doit subir...
Désolée pour toutes ces questions, mais j'aimerais pour une fois avoir l'avis personnel de chirurgiens et non leur avis biaisé par des codes administratifs...
Merci beaucoup!

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LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour Dr di j'ai un diastasis de 8 sans tablier mais aucune hernie si j'ai bien pas de prise en charge par la cpam.. Et c'est quoi une éventration ? Merci Dr de votre réponse.

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LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour Dr , c'est quoi une éventration ?
Merci de votre réponse.
Dr Philippe Legaillard  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Bordeaux
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Bonjour , non mais à voir avec un chirurgien .
Dr Azouz Gourari  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Aix les Bains
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Bonsoir,
Il y a que 2 critères objectifs de prise en charge par la Sécurité Sociale:
- Tablier abdominale ( peau du ventre qui retombe) couvrant le pubis
- Diastasis des Grands Droits et ou hernie de la ligne blanche( écart entre les muscles abdominaux ) supérieur à 4 cm

La demande d'entente préalable faite auprès de la CPAM déterminera après examen par le médecin conseil (de la CPAM) si l'intervention peut être prise en charge ou non

Dr GOURARI
Chirurgien Plasticien
Aix les Bains
akar  |  visitor  |  Auvergne-Rhône-Alpes
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Merci pour votre réponse docteur.

Cependant l entente préalable n'est pas obligatoire il me semble. Opérée par un chirurgien de Chambéry, c'est lui qui a déterminé la prise en charge cpam sans autre avis. Bien sûr j avais une écho pour justifier si besoin par la suite si contrôle il y a avait.

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Dr Azouz Gourari  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Aix les Bains
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Bonjour, vous avez en effet raison. L'entente préalable n'est obligatoire que si vous ne présentez pas de hernie de la ligne blanche ou un diastasis des muscles grands droit ( écart supérieur à 4 cm) étayé par une échographie ou un scanner de la paroi abdominale ( en cas de contrôle de la Sécu, c'est un élément crucial pour prouver le diastasis).

Bien Cordialement

Dr GOURARI

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LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour. Si je n'ai pas d'hernie mais un diastasis de 8 cm sans que ma peau ne retombe sur le pubis cela est pris en charge par la cpam ou faut une entente préalable?
Merci de votre réponse

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Dr Azouz Gourari  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Aix les Bains
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Bonjour, il existe un code Sécu pour votre cas: LMMA009. Aussi, votre cas peut être pris en partie en charge par la Sécu même si votre peau ne recouvre pas le pubis.

Bien cordialement

Dr GOURARI
Aix les Bains

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choulou68  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour,
Voici encore des dires contradictoires: lolorosa dit bien qu'elle n'a PAS de hernie, et voici le descriptif du code que vous donnez:
http://www.ameli.fr/accueil-de-la-ccam/trouver-un-acte/tarification-acte.php?code=LMMA009&date_effet=&activite=0&phase=0
Il y est bien écrit "cure de hernie" et non cure de diastasis!
Joue-t-on sur les mots??
Cordialement.

Répondre à choulou68

LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour c'est vrai j'ai pas d'hernie alors ma cure de dia stases elle est pris en charge quand même ou pas avec ce code? C'est peut être quand même pris en charge par la sécu avec cé code .. Merci de votre réponse..

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Dr Azouz Gourari  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Aix les Bains
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Bonjour,

la personne indique en effet, ne pas présenter de hernie. Il est peu probable qu'elle ne présente pas de hernie de la ligne blanche avec un diastasis de 8 cm. Je pense que la personne nous a retranscrit son compte rendu d'écho ou de scanner. Ces 2 derniers examens sont réalisés en position couchée, et par conséquent une pression abdominale plus faible. Une hernie s'objective en position debout, éventuellement en les faisant tousser. D'où l'intérêt d'un examen clinique.

Enfin, Si votre chirurgien peut prouver par un examen clinique objectif et par des examens d'imagerie la présence d'un diastasis supérieur à 4 cm, il y aura pas de souci.

Bien Cordialement

Dr GOURARI

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LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour.. Si j'ai bien tout compris si l'on a un diastasi de 8 cm on a obligatoirement une hernie de la ligne blanche !!! Merci de votre réponse .... Un diastasi n'est pas obligatoirement associés a une hernie si? Merci de votre réponse

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LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour Dr, si j'ai bien compris si l'on a un diastasis de 8 cm on a forcément une hernie ? ou c'est pas toujours associés ?
Merci de votre réponse.

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Azerrt  |  visitor  |  Grand Est
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vous avez raison j ai transmis le cpte rendu de mon echo, mais jeté un coup d œil sur mon ventre ...il est tellement tendu qu il ne peut pas retomber sur le pubis...j ai un ventre de grossesse !!! mon dernier accouchement remonte à 2003

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LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Allez voir un chirurgien esthéticien il vous dira s'il peut corriger votre abdomen.
Au revoir.

Répondre à Dr Azouz Gourari

Azerrt  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour Docteur,

je permets de vous poser cette question :

j ai vue mon chirurgien fin novembre 2014 (j ai accepté sa proposition, je me fais opéré en mai), je souhaite vraiment que ce soit lui qui m opère mais depuis que je discute sur certain forum je m aperçois que d un chir à un autre les avis sont partagés sur la prise en charge...je m explique la meme personne ayant eu un refus de prise en charge chez un 1er chir...a une prise en charge chez un deuxième. Mon chir ne m a meme pas proposé une demande de prise en charge estimant que cela relève plus d esthétique que réparatrice.

Je pose enfin m a question :

puis-je moi même faire une demande de PEC sans l avis de mon chir ??? ou cela doit absolument venir de mon chir (avec doc à l appuie.....) ???

Cordialement,
Sabine

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Dr Azouz Gourari  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Aix les Bains
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Bonjour, l'examen le plus fondamental c'est l'examen clinique de votre chirurgien. Ensuite, les demandes d'entente concernent surtout les amaigrissements massifs ( peau abdomen qui retombe, bras, cuisses...) S'agissant d'un diastasis ( cela n'est pas soumis à entente préalable).

Vous ne pouvez formuler vous même une demande d'entente préalable. En revanche, vous pouvez interjeter appel d'une décision du médecin conseil ( cela est un peu long, mais avec un peu de chance, la décision peut être modifiée). J'ai eu le cas pour une patiente, celle ci a eu une abdominoplastie post amaigrissement " ratée" dans un autre centre. Elle m'a été adressée pour corriger cela. Je lui ai fait une demande d'entente qui a été rejetée. Elle a fait appel, et a obtenu gain de cause. Maintenant, l'intervention a été réalisée et est désormais très satisfaite.

Bien Cordialement

Dr GOURARI Azouz
Chirurgien Plasticien, Esthétique et Reconstructeur
Clinique Herbert

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Azerrt  |  visitor  |  Grand Est
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qu est ce que vous appelez"examen clinique"...peut on juste au toucher savoir si une personne à une hernie et un diastasis ???

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Azerrt  |  visitor  |  Grand Est
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mon ventre est tellement tendu qu il ne peut pas retomber sur mon pubis...meme mon pubis a besoins d'etre retendu !!!

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Dr Azouz Gourari  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Aix les Bains
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Bonjour, l'examen clinique correspond à l'examen médical pratiqué par votre chirurgien. Celui ci va permettre de tester votre paroi musculaire abdominale et la laxité cutanée ( ce test va permettre de déterminer si une abdominoplastie classique est réalisable techniquement) En effet, parfois une patiente peut présenté un excès cutané transversal. Pour corriger cet excès, il est parfois nécessaire d'ajouter une cicatrice verticale sous ombilicale.

Le pubis ( Mont de Vénus) peut être lifté lui aussi, je viens de publier un article scientifique sur ce sujet dans les annales de chirurgie plastique ( résumé en ligne) sur le site pubmed

Bien Cordialement

Dr GOURARI Azouz
Chirurgien Plasticien, Esthétique et Reconstructeur
Clinique Herbert
19 chemin St Pôl
73100 Aix les Bains

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Azerrt  |  visitor  |  Grand Est
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bonjour,

pouvez vous me mettre le lien internet SVP

Le pubis ( Mont de Vénus) peut être lifté lui aussi, je viens de publier un article scientifique sur ce sujet dans les annales de chirurgie plastique ( résumé en ligne) sur le site pubmed

voir photo de mon pubis ci dessous

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Dr Azouz Gourari  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Aix les Bains
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Bonjour,
ce site limite certains envois type coordonnées téléphoniques et mail. Il en va de même pour les liens pour les articles. Il est pas accessible en ligne. Envoyez moi un mail (page contact) sur mon site internet : il faut tapé dr et gourari espacé d'un tiré du 6 . je vous l'enverrai avec plaisir

Bien cordialement
Dr GOURARI Azouz
Chirurgien Plasticien, Esthétique et Reconstructeur
Clinique Herbert
19 chemin St Pôl
73100 Aix les Bains

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Azerrt  |  visitor  |  Grand Est
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sabine17@hotmail.fr

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akar  |  visitor  |  Auvergne-Rhône-Alpes
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Aujourd'hui j'avoue que je n comprends pas le refus de prise en charge du premier chirurgien au vu de ce que m'a dit le second et de ce que je lis ici. Le premier m'avait dit que le soin de la hernie relevait de la chirurgie viscérale selon la cpam et que du coup une prise en charge secu serait refusée ( à l'époque je n'avais pas encore fait d écho prouvant l'existence de hernie mais la hernie était avérée et je lui avais dit ). Je lui avais demandé si je devais faire une écho ou qq chose il m'avait dit d'emblée non. Pour lui l'unique critère de prise en charge était le tablier. Quand j'ai raconté tt ça au second chirurgien il m'a expliqué que certains chirurgiens n'aiment pas les prises en charge cpam car ça entraîne d'éventuels contrôle sécu à posteriori et donc de se justifier...

Répondre à akar

LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour, prise en charge avec une Hernie le CRO est le LMM009 une cure de diastasis peut y être associés (acte non soumis a entente préalable SS ) par contre si vous n'avez pas d'hernie le diastasis seule ne sera pas pris en charge sauf si vous avez un tablier abdominale recouvrant partiellement le pubis ( acte soumis a entente préalable SS )
J'espère avoir répondu a votre question sur une éventuelle prise en charge par la SS.

Répondre à LOLOROSA

akar  |  visitor  |  Auvergne-Rhône-Alpes
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Oui je le sais bien. Je n'ai plus de question pour ma part. L opération est passée. C'est au final les réponses du premier chirurgien que j'ai vu, qui m etonnent quand je vois tout ce que les chirurgiens ont expliqué sur ce forum. Ils sont unanimes. Le deuxième chirurgien que j'ai vu et qui m'a opérée, a appliqué les démarches décrites par les chirurgiens de ce forum. Simplement je suis d'autant plus surprise du refus catégorique de ce premier chirurgien pour une prise en charge et les arguments qu'il a avancés.

Répondre à Dr Azouz Gourari

lilidu13  |  visitor  |  Provence-Alpes-Côte d'Azur
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Bonjour, j'ai une hernie de la ligne blanche et un diastasis de 2cm, est ce que dans mon cas L' abdominoplastie peut être prise en charge? J'ai rencontré un chirurgien qui me demande 2500€ de dépassements d'honoraires car il me dit que c'est esthétique vu que je n'ai pas de tablier... Pourtant j'ai pu lire des témoignages et avis de médecins qui disaient le contraire.
Merci par avance,
Cordialement

Répondre à Dr Azouz Gourari

LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour Dr, ce code LMMA009.peut-être utilisé pour mon diastasis de 8 cm même si j'ai pas hernie ? merci Dr de bien vouloir m'éclairer .
Bien à vous.
LOLOROSA  |  visitor  |  Grand Est
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Bonjour Dr moi j'ai un diastasis de 8 cm mais pas d'hernie la sécu va le prendre en charge automatiquement ou faut -il faire une demande d'entente préalable pour avoir l'aval du médecin conseil .
Merci de votre réponse
Potasse  |  visitor  |  Île-de-France
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Bonjour les filles
Je rentre de clinique au bout de mes trois nuits .
Intervention. Bien passé ,j ai mal nul part ,un joli nombril de refait , maintenant attendre l évolution .
A toutes merci de m avoir encouragé a le faire et de ne pas abandonner comme je voulais le le faire.
J ai hâte de voir le résultat final .a bientot
Azerrt  |  visitor  |  Grand Est
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voila photos
mon ventre est tellement tendu qu on dirai qu je ss tjrs enceinte depuis 12 ans ma derniere grossesse
coco19  |  visitor  |  Hauts-de-France
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OUI VOUS SEREZ PRISE EN CHARGE PAR LE CPAM ! MAIS IL Y A UN MAIS, l'on vous de mandera un dépassement d'honnoraires de plus de 2000 e, que vous devrez payer vous même, on tourne en rond !!!

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