Peeling, laser CO2 : aucun résultat, besoin de conseils

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Peeling, laser CO2 : aucun résultat, besoin de conseils

Marion83980  |  visitor  |  Provence-Alpes-Côte d'Azur
  • 4 réponses
Bonsoir,
Je viens vers vous étant un peu désespéré depuis 2013 je suis enfin venue à bout de mon acné avec 9 mois de roaccutane. J'ai des cicatrices en creux sur les joues qui me complexe.. J'ai donc par la suite j'ai fais du laser CO2 3 séances qui n'ont eu aucun résultat.. Du coup le Dr Four**** de la plateforme laser de là où j'habite n'a pas voulu effectuer la 4ieme car elle m'a dit que ça ne changerait rien et que le résultat été déjà décevant.. On a donc effectuer un peeling TCA 30% par la suite et idem.. J'ai laissée tomber.. Mais celà me complexe tellement, cette année je suis retournée voir une dermato qui ma fait 3 séances de roller un espèce de mesolift.. Aucun résultat, fait toutes les 3 semaines quand même. Ensuite on est passée sur du peeling tca 18% x2 à 3 semaines d'intervalles, aucun résultat. Elle m'a donc envoyé chez un dermatologue Dr Le** et il y a un mois peeling tca 30% a nouveau avec apparement 2% de phenol ( c'est le peeling que j'ai le moins senti bizarrement ) et là.. cicatrice toujours présente sans aucune amélioration. Depuis 2013 il y a eu certe une amélioration légère mais plus dû au temps qu'à tout ça. Alors ma question et que dois-je faire ? J'ai 22 ans depuis 2012 je ne vais plus au soleil, je suis obligée de me maquillée pour ma vie sociale chaque jour et déprime une fois demaquillé que je vois cette peau blanche avec des creux marquées sur mes joues.. Surtout sur une peau hyper blanche ça ressors encore plus ! Et ça fait encore plus mauvaise mine. Devrais-je faire des injections ? Chirurgie plastique ? Je suis vraiment prête à tout et ce n'est pas un coup de tête mais des années de complexe qui me gâche dans ma vie sociale.. merci d'avance
Dr Michel Bernard  |  Basic member  |  Dermatologie  |  Bruxelles
  • 1425 réponses
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bonjour,

votre histoire est typique, malheureusement.


il est sidérant de voir que la plupart des médecins esthétiques prétendent traiter des cicatrices avec des méthodes qu'ils ne maitrisent pas !
la croyance dans les lasers fractionnés et les peeling est presque un endoctrinement chez certains.

si un laser CO2 fractionné ne fonctionne pas il n'y a aucune chance pour que le TCA fonctionne et si un TCA 30% ne fonctionne pas il n'y a aucune chance pour qu'un autre peeling TCA 30% fonctionne et encore moins 2 peeling TCA 18 % , ni qu'un TCA 30% avec 2% de phénol fonctionne ... ça ne pénètre pas assez profondément !

on peut en examinant le patient et en connaissant sa machine et les peelings prévoir sans aucun problème que ces techniques ne vont pas fonctionner et que l'on doit chez certains patients proposer des techniques alternatives ou préalables au laser ( microchirurgie d'excision, de subcision , de relèvement ... voire même dermabrasion à la meule )

encore une fois tout ça peut être prévu et il n'est nul besoin de tester ainsi tout et n'importe quoi sur une patiente durant 3 ans ...

si vous postez des photos ici ou en message privé, je pourrai vous dire très probablement ce qu'il convient de faire : le nombre de séance et le pourcentage d'amélioration que vous pouvez attendre.

et faites bien attention, à force de passer d'un professionnel à l'autre , vous allez finir par tomber sur un dernier qui va aggraver la situation par incompétence/intérêt.

je m'occupe pour le moment d'une patiente de Normandie qui s'est fait détruire le visage par un pseudo professionnel " médecin anti-âge et esthétique " à Paris (médecin généraliste de son état) : il a utilisé un mélange de microneedling + phénol qui a détruit la peau de sa patiente ( aspect vitriolé )

il est tout à fait dommageable pour les patients que l'esthétique médicale ne soit pas soumise à des contrôles, des cours et des brevets obligatoires !

les DIU ( diplome inter universitaires ) en France tentent d'apporter une solution à ce problème
mais sont largement insuffisants et totalement NON obligatoires.

l'art de l’esthétique médicale est hautement technique et ne peut s'apprendre QUE par compagnonnage avec des professionnels chevronnés et souvent à l'étranger. ( en travaillant à côté des meilleurs durant des mois ou des années )
une formation mixte très large et solide est aussi souhaitable ( dermatologie et/ou chirurgie plastique, ... )

lire ou entendre dans mon cabinet des histoires comme la vôtre ou celle de ma patiente de Normandie me glace littéralement !

combien d'argent avez-vous perdu ?
combien d'argent ont-ils gagné ?
combien de temps et de confiance avez-vous perdus ?

loin de moi l'idée de rejeter la faute sur vos choix ... la responsabilité est à 100% dans la main des praticiens

PS :  je connais des médecins généralistes porteurs de DIU qui travaillent convenablement en esthétique. 

cordialement
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

bien cordialement
Marion83980  |  visitor  |  Provence-Alpes-Côte d'Azur
  • 4 réponses
Bonjour,
J'ai perdue l'espoir et 250e x3 laser plus 150e peeling 30% 100x2 pour peeling tca 18% les 3 séances de dermaroller 90e chacune et 80e pour le dernier peeling a 30% ( aucune cohérence de prix entre chacun .. ) un total de 1400e pour rien a part des rougeurs peut être ? Être blanche comme la mort et toujours mes trous ..
Voici mes photos, j'ai donc fait le peeling 30% il y a même pas 1 mois
Dr Michel Bernard  |  Basic member  |  Dermatologie  |  Bruxelles
  • 1425 réponses
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bonjour , en effet aucune cohérence de prix ... parce que ces actes ont tous été des actes commerciaux !
vos cicatrices sont parmi les plus difficiles à traiter : ce sont des "rolling box scars" et elles sont isolées au milieu d'une peau saine.

aucun peeling autre que profond ( phénol à saturation ) ne peut les diminuer ( et je ne vous conseille pas DU TOUT ce genre de peeling dont le risque est TOTALEMENT disproportionné par rapport à votre problème, une dermabrasion à la meule serait aussi inadaptée parce vos cicatrices sont trop localisées )

mais pourquoi vous proposer des peelings TCA de manière répétées alors qu'il est prévisible qu'ils ne fonctionneront pas parce que trop superficiels ???
quant aux dermarollers je ne vous dirai même pas ce que j'en pense !
heureusement pour vous qu'un quidam mal éclairé ne vous a pas fait dermaroller + TCA ou pire dermaroller + phénol ... fuyez si on vous le propose !

les lasers fractionnés ablatifs type CO2 en monothérapie ne pourront rien pour vous non plus : ça aussi on peut le prévoir en voyant simplement vos photos.

dans un cas comme le vôtre on peut ( après examen très précis ) proposer l'excision-suture de certaines cicatrices , SUIVIE d'un ou deux lasers fractionnés CO2 INTENSES pour effacer les marques de ces excisions.
vous obtiendrez environ 50 % d'amélioration

sinon avec des subcisions ET des injections d'acide hyaluronique on pourra sans doute obtenir 80-90% d'amélioration mais au prix d'injections répétées tous les 6 à 12 mois.

l'injection de graisse est moins adaptée à ce genre de travail parce que l'injection doit se faire plutôt dans le derme que dans la graisse sous cutanée

sinon, ne faites rien et gardez votre argent dans VOTRE poche ;-)
avec des traitements aussi mal réfléchis, vous courrez des risques d'aggravation et de dégâts cutanés graves.

cordialement
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Répondre à Dr Michel Bernard

Marion83980  |  visitor  |  Provence-Alpes-Côte d'Azur
  • 4 réponses
Bonjour,
Merci de prendre le temps de me répondre c'est bien d'avoir un avis sur tout ça. Celui qui ma fait le dernier peeling veut me faire 3 séances de mesolift.. Je ferais mieux d'annuler dans ce cas ?

Répondre à Marion83980

Dr Michel Bernard  |  Basic member  |  Dermatologie  |  Bruxelles
  • 1425 réponses
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si par "mésolift" on entend injection d'AH peu réticulé dans le derme alors en effet ça correspond à la deuxième solution que je vous ai proposée : ça peut vous aider mais l'aide sera temporaire : il faudra remettre de l'AH tous les 6 mois ... et il vaut mieux réaliser une subcision avant l'infiltration d'AH qui se fait dès lors de manière plus efficace, en une seule séance et un tout petit peu plus profondément : juste sous le derme
si par contre il s'agit d'injection en mésothérapie de cocktails de vitamines douteuses, alors là, non !
bref, encore une fois, il me semble qu'on vous ballade pas mal depuis 4 ans  ...
cordialement
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Répondre à Dr Michel Bernard

Marion83980  |  visitor  |  Provence-Alpes-Côte d'Azur
  • 4 réponses
C'est ce que je ressens aussi surtout que ce sont les dermato qui me conseil à d'autre dermato..
Le dermato que j'ai donc actuellement lors de la visite " d'examen " m'avait donc dit après l'été peeling tca et 3 séances de mesolift. J'ai donc fait il y a 1 mois le peeling tca 30% mais quand je suis partie il m'a dit prochain rdv pour le microneedling donc soit il s'est trompé soit je comprend plus rien et après ce que vous m'avez dit je n'ai franchement plus envie d'y aller d'autant plus que je sais que c'est le fait de casser la fibre qui tiens ma peau vers le fond ( explication simplifié ) qui serait efficace et en plus de faire des injections ( que j'avais déjà voulue faire mais qu on m'avait refusée et proposée les 2 peelings.. soit disent car ça n'irait pas dans mes creux) seraient le plus efficace car de me poncer la peau avec ces peeling etc ça a aucun résultat. Je serais prête à faire le déplacement mais pour une séance et revenir pour contrôle ou pour une suite car honnêtement je désespère c'est complexant et ça m handicape dans ma vie sociale même si je sais bien qu'il y a pire et qu en soit ce n'est pas si grave

Répondre à Marion83980

Dr Michel Bernard  |  Basic member  |  Dermatologie  |  Bruxelles
  • 1425 réponses
  • 670 J'aime
c'est envisageable mais la logique et l'expérience dictent que l'on fasse une ou deux séances de subcision d'abord ( pour "casser les fibres qui tiennent votre peau vers le fond" comme vous le dites si bien ) et ensuite si nécessaire injecter de l'AH
on peut faire le tout en une séance mais c'est moins facile, le résultat est moins garanti et on perd l'option de se passer de l'AH si les subcisions ont donné un résultat satisfaisant.
le pire étant d'injecter de l'AH sans subcision préalable  ... l'AH fuit sur les côtés et la cicatrice paraît plus profonde  ... et certains le font !!  c'est pourtant facile d'être logique , non ?  ;-)
à discuter en MP avec des photos plus nombreuses et plus précises
cordialement
Dr Pierre de Taddeo  |  Premium member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Paris
  • 1279 réponses
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bonjour
votre probleme n'est pas catastrophique et le resultat d'un peeling peut prendre plusieurs mois .une solution pour vous peut etre des injections minimes de graisse dans les zones deprimées qui donnent des ameliorations reelles sur les cicatrices.
pour l'instant je vous conseille d'attendre au moins 3mois avant de tenter quelque chose .une consultation serait utile pour vous conseiller et vous en dire plus .
cordialement
Pierre de Taddéo
Marion83980  |  visitor  |  Provence-Alpes-Côte d'Azur
  • 4 réponses
Bonjour,
Je suis d'accord avec vous mais depuis 2013 je fais des peeling et laser.. Même le dernier peeling après la fin de l'année je sais le résultat que j'aurai.. Il me propose en plus de faire 3 séances de mesolift.
Après je peux me déplacer mais que je ne monte pas sur Paris juste pour une consultation, habitant dans le sud ça ferait cher le déplacement.
Cordialement

Répondre à Marion83980

Dr Pierre de Taddeo  |  Premium member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Paris
  • 1279 réponses
  • 391 J'aime
bonjour
prenez un autre avis dans votre region ... dr Vigneron à st paul de vence par exemple
cordialement
Pierre de Taddéo

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